Bonjour,rnrnSuite à un abandon de poste de ma part (l'entreprise m'a harcelée pour que je démissionne, ce que je n ai jamais voulu faire... puis a refuse une rupture conventionnelle), je reçois depuis plusieurs mois ma fiche de paie à zéro euro . L'employeur refuse manifestement de me licencier en dépit de mon abandon et moi je refuse de démissionner : j accepte de ne rien recevoir de la part de cette société mais je refuse de perdre mes droits a la recherche d'emploi (assedics, formation transformée en bilan de compétence, ...).rnrnCette situation peut elle durer ad vitam aeternam ?rnJe n aurai pas d' autre choix que de démissionner et que l'employeur ait tout gagné ? Merci pour votre aidernrnPS : je n ai pas porte plainte car je n'ai jamais eu de preuves écrites ou orales du harcèlement et j'étais en dépression. Dernière modification : 23/10/2020 - par Tisuisse Administrateur
Ah non, ne démissionnez pas ! Il existe des solutions.rnAvez-vous vu votre médecin lors de la dépression dont vous parlez ? Avez-vous vu le médecin du travail pour expliquer votre situation ?rnLe harcèlement, il peut être de diverses manières et très sournoi au point que vous ne comprenez pas et que vous subissez.rnEssayez de réunir toutes les preuves possibles contre votre employeur : par exemple s'il ne vous a jamais fait passer de visite médicale, vous êtes en droit de refuser un travail dangereux; des demandes par mail incongru; enfin tout ce qui peut être des preuves contre lui. Et puis, à vous de récupérer les preuves que vous avez créées : est-ce que vous lui avez envoyé une lettre recommandé avec AR en lui indiquant que vous refusez de donner votre démission malgré ses demandes répétées ?rnPossible solution : Si vous avez des preuves contre lui, vous lui envoyez une lettre en recommandé avec AR et vous lui faite part d'une rupture de contrat aux torts de l'employeur. C'est ensuite le conseil des prud'hommes qui décidera. Ce sera donc à vous de préparer votre dossier (avec l'aide d'un avocat si vous le souhaitez) pour saisir les prud'hommes. Vous pouvez les saisir en référé (plus rapide).rnrnL'embêtant, je ne conais pas suffisament votre parcours, mais on dirait que vous vous êtes mis en faute en faisant un abandon de poste. Quoique, votre employeur l'est aussi s'il ne vous a pas convoqué ou envoyé un courrier suite à vos situations.rnrnVotre situation est assez complexe mais si vous parvenez à prouver les faits et torts de votre employeur, alors une rupture de contrat aux torts de l'employeur semble la meilleure solution. Mais attention, renseignez-vous bien sur cette procédure.rnrn1 - Allez voir votre médecin et faites vous arrêtez pour la dépression que vous subissez. rn2 - -Demander à être reçu par le médecin du travail et à expliquer votre situation (il est là pour vous aider).rn3 - De ce temps libre, prenez votre contrat de travail, tous vos bulletins de salaire, les fiches de salaires égales à 0 aussi. Allez au bureau des renseignements de l'inspection du travail de votre ville. C'est gratuit, sans rdv, ce sont des spécialistes du droit et ils sont là pour vous renseigner. N'ayez pas peur d'y aller, ce sont des renseignements, vous n'allez pas déclarer une inspection ou contrôle, vous y allez pour des infos et ensuite c'est vous qui déciderez. Même si vous avez des torts, dites tout, ils vous aideront.rnrnVous n'avez pas besoin de déposer plainte pour harcèlement et si vous le faites, cela retardera votre procédure devant les prud'hommes. Le mieux étant que vous parliez de tout aux prud'hommes.rnrnBon courage. PAS DE DEMISSION ! C'est très dur mais faut pas craquer.
Merci pour votre reponse.rnJe n ai pas de recours concernant le harcelement qui est prescrit. rnMa dépression a eu lieu en 2003 et j ai été en arrêt maladie pendant 1 an. Suite a cette dépression j ai repris le travail mais subi du harcèlement. Pendant 6 mois. Je suis tombée enceinte (ce qui a sans doute motive le harcèlement en plus de ma dépression passée) et ai préfere partir en congé parental. C était pour moi l issue rêvée a ce harcelement. J ai prolonge mon congé parental suite a une deuxième grossesse : par choix personnel et aussi pour repousser la date de réintégration dans la société qui m a fait tant de mal. A la date du retour au travail, un collègue (a priori de confiance) m a indique que je n étais pas la bienvenue. Ce que j imaginais bien après 6 ans d' absence, sachant que je n étais déjà pas la bienvenue avant mon départ.rnJ ai demande une rupture conventionnelle en reexpliquant la situation du harcèlement, mes 6 années d' absence , .. Mais l employeur continue de nier le harcèlement et a de surcroit décide de me réintégrer avec un des deux "harceleurs". Les 2 personnes responsables du harcèlement de l époque sont aujourd hui dans le top management du groupe et jouissent d' une position bien dominante.rnLa société a refuse ma proposition de rupture conventionnelle. S est outrée de mes accusations de harcelement. Mais il faut bien avouer que ça date de 6 ans. Mais pour moi ça date d' hier..rnLa société m a propose un poste digne d' un sous-stagiaire. rnJ ai envoyé plusieurs lettres recommandées qui reexpliquent les faits de l époque et la situation d' aujourd hui, rendant pour moi impossible un retour dans les locaux de l entreprise avec les mêmes personnes.rnMais rien n y a fait.rnJ ai donc décide de faire un abandon de poste et de me mettre en faute. Pour leur permettre de me licencier . De ce fait, je n étais pas obligée de me retrouver face aux deux haceleurs. Et je conservais a minima mes droits pour retrouver un poste voire faire un bilan de compétence. rnMais le groupe ne me renvoie pas et m envoie des fiches de salaires a zéro. Depuis des mois.rnJe ne sais plus quoi faire.rnJe suis en même temps satisfaite d' avoir pu enfin écrire tout ce qu ils m ont fait et je sais que la hiérarchie savait a l époque que ces 2 personnes causaient beaucoup de tort. rnUne autre collègue a beaucoup souffert aussi mais n a pas voulu répondre a mes sollicitations. Elle est passée a autre chose.rnBref . rnJ imagine que je vais devoir demissioner. rnJe trouve ça tellement injuste.rnJ avais même acheté il y a 6 ans un appareil pour enregistrer les conversations téléphoniques mais ça n'a rien donne. A l époque, il fallait apporter la preuve du harcèlement. Depuis la loi a change mais c est trop tard pour mon histoire.rnPourriez vous me dire si le groupe peut indéfiniment m envoyer mes fiches de paie a zéro et ne rien faire d' autre ? rnMerci beaucoup.rnMon cas est complique. Beaucoup diront que je ne veux juste pas retourner travailler après 6 ans de congé parental. Mais je serais revenue plus tôt si le harcèlement ne m avait pas prostrée. ..
NON, il ne vous FAUT PAS DEMISSIONNER. Vous allez perdre tous vos droits.rnrnMais actuellement, vous dépendez donc toujours de votre employeur ? Cela dure depuis combien de mois votre abandon de poste ?rnIl est urgent pour vous de mettre un terme à cette situation. Le mieux étant de faire la rupture expliquée. C'est à vous d'écrire une lettre en recommandée avec accusée de réception à votre employeur en spécifiant rupture de contrat aux tort de l'employeur. En fait, c'est vous qui envoyez la lettre à votre employeur en indiquant la rupture de contrat, et les prud'hommes décideront s'il s'agit d'un licenciement de la part d'un employeur. C'est un peu comme si c'était directement votre employeur qui vous licenciez sauf que c'est vous qui envoyez la lettre et c'est les prud'hommes qui confirment ou non. C'est la meilleure façon pour indiquer le licenciement de la part de l'employeur.rnrnA mon avis, avec les preuves que vous avez d'arrêt maladie pour dépression pendant 1 an et toutes les lettres en recommandées que vous avez envoyez à votre employeur et qui n'a rien fait pour vous protéger de vos harceleurs, vous avez de bonnes preuves à montrer aux prud'hommes et faire valider votre licenciement.rnrnVotre situation ne peut plus durer et c'est la meilleure façon d'agir de vous même en envoyant cette lettre de rupture de contrat aux torts de l'employeur. rnPour faire cette lettre, faites-vous aider à l'inspection du travail pour qu'ils vous renseignent bien à ce sujet.Je me répète mais allez-y, foncez. Vous avez des preuves, donc inutile de vous enfoncer vous-même dans votre abandon de poste. Bien sûr qu'ils ne vont pas se gêner et qu'ils vont continuer à vous envoyer des paies à 0. C'est à vous de rompre cette situation.rnrn1 - Allez voir votre médecin et faites vous arrêtez pour la dépression que vous subissez actuellement (vous voyez bien qu'ils vous poussent à bout en ne vous répondant pas). Le but étant de faire attester ce que vous subissez.rn2 - -Demander directement à la médecine du travail à être reçu par le médecin du travail et à expliquer votre situation (il est là pour vous aider). rn3 - De ce temps libre, prenez votre contrat de travail, tous vos bulletins de salaire, les fiches de salaires égales à 0 aussi. Allez au bureau des renseignements de l'inspection du travail de votre ville. C'est gratuit, sans rdv, ce sont des spécialistes du droit et ils sont là pour vous renseigner. N'ayez pas peur d'y aller, ce sont des renseignements, vous n'allez pas déclarer une inspection ou contrôle, vous y allez pour des infos et ensuite c'est vous qui déciderez. Même si vous avez des torts, dites tout, ils vous aideront. rnrnBon courage.
BonjourrnrnDemandez un rendez-vous à la médecine du travail. Avez-vous eu une visite médicale de reprise lorsque que vous êtes retournée dans l'entreprise?rnrnVotre employeur vous a envoyé une lettre de mise en demeure pour reprendre votre poste?rnrnNe démissionnez en aucun cas. Pourquoi ne vous êtes vous pas mise en arrêt maladie avec votre état dépressif, votre médecin traitant aurait fait le nécessaire.rnrnAvez-vous pris contact avec l'inspection du travail? Avez-vous des délégués du personnel dans l'entreprise?
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Il y a deux choses auxquelles il faut se faire sous peine de trouver la vie insupportable: ce sont les injures du temps et les injustices des hommes.\r\n Chamfort
Bonjour,rnmerci beaucoup pour votre aide et vos réponses.rnJ ai été en arrêt maladie pendant 1 an suite a ma depression, en 2003. Au départ la raison de cette dépression n était pas du tout professionnelle. Mais les ennuis de travail s y sont joints. J ai repris mon travail en 2004 pour a nouveau l arrêter en fin d' année suite au harcèlement dont j étais victime. Et j ai donc pris mon congé parental a cette occasion.rnMon employeur a profite de mon état dépressif pour me pousser a partir. Deux grossesse et un an d' arrêt maladie ne me positionnaient plus comme un salariée a fort potentiel...Même si mes résultats étaient toujours excellents.rnrnEn 6 ans de congé parental, la société a été rachetée par un gros groupe. rnJe peux m adresser a n importe quel médecin du travail ou forcément celui qui collabore avec le groupe ? (je ne sais pas qui c est). Je n ai pa eu de demande de rdv auprès d' un médecin du travail mais comme j ai fait un abandon de poste, je n ai pas laisse le temps a ma sociét de me donner un rdv..rnrnJ ai reçu la fameuse lettre de mise en demeure mais ça date de plusieurs mois déjà.rnJe pense que ma société se dit que je vais finir par démissionner.rnrnJ ai appelé le 3939 (service mis en place par l état) pour joindre unrn conseille spécialise dans le droit du travail.. Il me dit d' attendre, que le groupe va finir par me convoquer en vue du licenciement. Je n en suis pas sûre.rnJe vais aller voir l inspection du travail.rnMais mon cas est tellement complique. rnLa seule chose qu on ne peut pas me reprocher c est de vouloir tirer profit de tout ça. Je ne veux rien de la part de ces gens, si ce n est des excuses mais e ne les aurai pas.rnRien qu en appelant le 3939, de façon anonyme, je suis mise a pleurer comme a chaque fois. C est difficile pour moi comme demarche.rn Il y a sûrement des délègues du personnel. C est un très gros groupe. Mais qu est ce qui prouve que j ai été harcelée il y a 6 ans ? Rien. Qu est ce qui prouve que je ne fais pas tout ça juste parce que je ne veux pas reprendre le travail après 6 ans d' arret ? Rien. Qu est ce qui prouve que je ne suis pas névrosée ou parano (avec 1 an d' arrêt pour dépression..c est facile.. D' ailleurs ça m a été dit par l employeur) ? Rien. rnMon cas est, j en suis persuadée, dur a défendre. Et ce que j ai subi et leur incidence sur mes choix de vie, dur a prouver.rnJ ai peur de me jeter dans la gueule du loup, encore.rnEt si eux avaient déjà tout prepare de leur cote ? Tout mis en scène ?rnPeuvent ils m attaquer derrière ? rnMerci beaucoup pour votre aide.rnJe voudrais hurler leur nom a la terre entière. Mai ça c est interdit.
Bonjour,rnL'employeur a obligation de porter à votre connaissance les coordonnées de la médecine du travail dont vous dépendez (c'est une faute de l'employeur) : vous voyez, on va lui en trouver des fautes à votre employeur...rnEn premier, allez voir votre médecin généraliste et faites attester de votre état dépressif actuel (ça vous servira devant les prud'hommes). Puis demandez à voir le médecin du travail.rnAllez voir les délégués du personnel, ils sont là pour vous aider, à plus forte raison s'il y a eu plusieurs cas comme vous. Vous pouvez même être aidé par eux devant les prud'hommes.rnQuelle suite avez-vous donné à leur lettre de mise en demeure ? rnNon, n'attendez plus, cela pourrait se retourner contre vous. Je vous conseille fortement de provoquer vous même la rupture en faisant une rupture de contrat aux torts de l'employeur.rnAllez aussi à l'inspection du travail sans hésiter.rnrnComme m'a dit mon médecin du travail, "les grands groupes n'ont que faire de vous, ils vous auront à l'usure, arrêtez tout et mettez-les aux prud'hommes". Et bien, je remercie ce médecin du travail qui m'a ouvert les yeux.rnJétais comme vous, en ce moment, vous n'arrêtez pas de vous remettre en question, voire même de douter de vous et de savoir s'ils n'ont pas tout calculer. rnIls calculent de vous faire craquer ! et ça vous le voyez pas encore. Ils vous font pleurer, ils ont donc une emprise sur vous. Retrousser vos manches et collez-leur un inspecteur du travail et vous allez voir s'ils ne vont pas réagir. Moi, ils m'ont laissé dans l'ignorance sans aucun papier et grâce à l'inspecteur du travail, aujourd'hui ce sont eux qui m'appellent et me supplient d'un arrangement. Le meilleur arrangement, c'est direction les prud'hommes. Faites pareil.rnVous leur avez envoyé des lettres, donc vous avez des preuves. Vous avez parlé de harcèlement à votre supérieur qui n'a rien fait, donc il est en tort pour ne pas vous avoir assuré votre sécurité... Les fautes, ce sont eux, pas vous.rnrnFaites le nécessaire pour tout stopper et envoyez-les aux prud'hommes.
Je vous remercie infiniment pour tous vos conseils. rnJe n irai pas voir le médecin car je ne suis pas dépressive en ce moment. Même si ça peut aider mon dossier, je ne ferai pas semblant. rnJ irai a l inspection du travail. rnEt éventuellement me ferai connaitre des délègues syndicaux, ce qui constituera certainement mon "go" pour déclencher la lutte..rnMerci beaucoup a vous tous . Et au forum.rnVous souhaitant une belle journée, ensolleillee.
paradispywela, pouvez-vous me dire le statut de votre dossier? je suis dans le même situation et j'ai besoin d'avoir d'info.rnrnMerci beaucoup
Bonjour,rnrnJe suis dans le même cas mon employeur n'a pas voulu faire de rupture à l'amiable depuis j'ai fait un abandon de poste depuis le début du mois . J'ai reçu un premier courrier que je n'ai pas récupéré et je viens de recevoir le deuxième. Je n'ai pas envie de perdre mes droits également comment dois-je procéder merci de me répondre à vous qui êtes passé par cette situation.
bjr,rncomme souvent dit, l'abandon de poste est la plus mauvaise solution pour le salarié.rnl'employeur n'a aucune obligation de licencier le salarié en abandon de poste, le salarié continue à faire partie de l'entreprise avec un salaire à zéro.rnne pas aller chercher le courrier recommandé n'est pas une bonne idée, car l'employeur aura la preuve qu'il vous a écrit et que vous avez refuser de prendre le courrier, devant un tribunal cela établira votre mauvaise foi.rnet bien entendu vous n'avez pas droit au chômage et vous ne pouvez pas retravailler.rnla solution est la démission.rncdt
merci pour votre réponse amatjuris mais comment dois-je procéder sachant que je ne veux pas reprendre ce poste j'étais en période d'essai qui se terminait à son terme le 21 Mars 2013.
je viens de récupérer mon recommandé et tout s'arrange rupture à l'initiative de l'employeur j'ai reçu mon solde de tout compte et mes papiers d'inscription pôle emploi je vous remercie de vos réponses.
Bonjour rnrnSuite a un abandon de poste de ma pare je resoin des bulletin de payes a 0€ depuis 7 mois combien de temp mon patron peut t-il m envoyer des bulletin a 0€?rnDevrai-je demitioner ou attendre qu il me vire ?
Bonjour Kevin09pedro,rnL'employeur n'a aucune obligation de vous licencier et il peut vous garder dans ses effectifs autant de temps qu'il le souhaite. Et pendant ce temps, vous ne pouvez ni vous inscrire au chômage, ni reprendre un autre emploi (du moins si vous avez un contrat à temps plein).rnCe n'est donc pas une situation d'avenir...
Oui je suis en cdi , je suis bloquer alor je devrait demissioner c le mieu a faire ? rnMais si je demissione je vais tout perdre , pas de chomage ?
Quand un salarié souhaite rompre unilatéralement son contrat de travail, je ne vois rien d'autre que la démission.
Bonjour KevinrnrnVoyez avec votre employeur s'il serait d'accord pour une rupture conventionnelle de votre contrat de travail.
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Il y a deux choses auxquelles il faut se faire sous peine de trouver la vie insupportable: ce sont les injures du temps et les injustices des hommes.\r\n Chamfort
Oui c se que j avai penser ossi apre tout depent si mon patron veut ou pas
Bonjour,rnBon courage pour la démarche.rnMais à mon avis votre employeur va refuser. La rupture conventionnelle l'oblige à vous verser des indemnités au moins équivalentes à celles d'un licenciement pour cause réelle et sérieuse.rnAlors que dans la situation que vous exposez il peut déjà vous licencier sans vous verser un seul centime.
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Amicalement\r\nDe toutes façons je suis ataraxique.
Oe c sur vous avais totalement raison , oui mai il me licenciera pas , je pense qui atend que c est moi qui demission
bonjour rnvoile depuis le 19 mai j'ai abandonné mon poste car je n'avais plus les moyens de travaillé car nourrisse trop cher frai trop important du coup je suis resté a la maison. rnrnj'ai reçu un courrier que je n'ai pas été chercher le 28 mai et depuis plus de nouvel. rnrnCombien de temps peut duré la procédure merci.
Bonjour,rnDe quelle procédure parlez-vous ?
Bonjour, rnrnCela va bientot faire 3 mois que j'ai quitté mon poste, rnj'ai recu deux courriers de mon employeur, le premier etant une mise en demeure de reprendre mon poste et le second etant une covocation à un entretien prealabe. rnJe n'ai plus rien recu aprés ce dernier courrier qui date depuis plus de deux mois. rnLes courriers n'ont pas été envoyé à l'adresse qui etait indiquée sur mon contrat de travail et mes fiches de payes, (je ne sais meme pas ou mon employeur a t-il pu trouver cette adresse ) rnj'ai cru voir que si il voulait m'embeter j'etais sencé recevoir des fiches de paye à 0euros que je n'ai pas recu. rnrnque dois-je faire ? rnrnMerci d'avance
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