Ou commence et se finit la définition légale du soustraitant

Bonjour,rnrnJe développe un SASU depuis décembre 2017 qui envisage de répondre a des appels d'offres de marches publics.rnDans ce cadre, je me pose une question sur la définition du statut de "sous-traitant" d'un point de vue juridique.rnDans le cas ou je souscrit a un service mensualise aupres d'une entreprise et que ce service rendu est utilise tout ou partie dans le cadre d'un marche public, est-ce que l'entreprise est consideree comme soustraitante ?rnrnCordialement,rnrndavid

BonjourrnN'étant pas spécialiste, je vous souhaite des éléments de réponse ici.rnrnDéfinition. La sous-traitance est l'opération par laquelle un entrepreneur confie par un sous-traité, et sous sa responsabilité, à une autre personne appelée sous-traitant l'exécution de tout ou partie du contrat d'entreprise ou d'une partie du marché public conclu avec le maître de l'ouvrage.rnLA SUITE rnrnhttp://www.acheteurs-publics.com/marches-publics-encyclopedie/sous-traitancernrnhttp://www.marche-public.fr/Marches-publics/Definitions/Entrees/Sous-traitance.htm

Bonjour,rnPlus simplement, par analogie avec le code du travail:rnLe sous-traitant est le salarié, et le donneur d'ordre l'employeur.rnIl existe donc un lien de subordination entre donneur d'ordre et sous-traitant.

Merci pour vos retours, J'avais effectivement vu ces liens mais c'est toujours bon d'en avoir le rappel.rnrnJe vais tenter de reposer ma question un tout petit peu différemment car je ne suis pas sure de la clarté de ma question.rnrnDans le cadre des offres de marches publics, j’aimerai connaitre les limites du statut de "sous-traitant d'un point de vue juridique" (sous quelles conditions on considère ou pas une entreprise comme sous-traitante). rnPar exemple, dans le cas où je souscris a un service mensualisé auprès d'une entreprise et que ce service rendu est utilisé tout ou partie dans le cadre d'un marché public, est-ce que l'entreprise est considérée comme sous-traitante ?

Celui qui est payé est le sous-traitant, celui qui bénéficie du marché public et a donc signé en bas de page avec le représentant de l'état ou d'une collectivité est le donneur d'ordre.

Ma question n est pas claire apparemment.rnrnMerci quand même.

bonjourrnrnmarché public: vous répondez à un appel d'offres. Votre dossier est retenu et vous pourrez faire appel à des sous-traitantsrnrn Par exemple, dans le cas où je souscris a un service mensualisé auprès d'une entreprise et que ce service rendu est utilisé tout ou partie dans le cadre d'un marché public, est-ce que l'entreprise est considérée comme sous-traitante vous serez considéré comme sous-traitant par rapport à l'entreprise qui a emporté le marché

__________________________
Cordialement\r\n\r\nIl ne suffit pas qu'une idée soit difficile à exprimer raisonnablement pour qu'elle soit moins bonne qu'une autre. de Louis Farigoule, dit Jules Romains

Okay, mais en l’occurrence je suis l'entreprise qui pourrait emporte le marche.rnrnC'est clair maintenant.rnrnMerci

En clair vous utilisez le téléphone et avez emporté un marché public.rnDans un tel cas le prestataire de téléphonie n'est pas sous-traitant, mais fournisseur.

Fournisseur !rnIntéressant.rnEst-ce que cela peut s'appliquer a des prestations de sysadmin ou de développement web ?

Oui.rnPar exemple vous emportez un marché public pour la fourniture d'un ERP avec un cahier des charges….rnVous confiez la réalisation à une SSII, qui sera alors en position de sous-traitance.rnMais le téléphoniste, le postier et le marchand de pizza qui vous livre seront des fournisseurs et non des sous-traitants.

Comment faire en sorte - tout en étant dans la légalité - pour qu'un développeur web soit considéré comme fournisseur et pas comme sous-traitant ?rnY-a-t-il un cadre légal ?

La différence ne joue pas au niveau du fournisseur/sous-traitant, mais au niveau du donneur d'ordre.rnEn effet celui-ci reste ducroire de son sous-traitant, mais pas du fournisseur.

j ai pas compris : En effet celui-ci reste ducroire de son sous-traitant, mais pas du fournisseur.

N'hésitez surtout pas à chercher la signification de "rester ducroire"'.

Meme avec la description, https://www.dictionnaire-juridique.com/definition/ducroire.php, je ne comprends pas.rnrnMais cela ne me permet pas de savoir comment faire en sorte que mes partenaires sont des fournisseurs et pas des sous-traitant.

Bonjour,rnLa différence entre un fournisseur et un sous-traitant réside dans l'activité de ce dernier.rnLe sous-traitant a exactement la même activité que le donneur d'ordre et pourrait concourir aux mêmes marchés, s'il répond aux autres conditions, comme taille d'entreprise, délais de réalisation...rnLe fournisseur a sa propre activité.rnUn maçon va sous-traiter une construction à un autre maçon (sous-traitant), et non à un garagiste (fournisseur) même si celui-ci est chargé de l'entretien de la pelleteuse.rnEtre ducroire c'est répondre civilement des actions du sous-traitant et souvent être accompagnant sur le plan pénal.

Mr/Mme/Maitre(?) Morobar,rnJe vous remercie de ces éclaircissements.rnDu coup un prestataire ayant le même code NAF sera considéré sous-traitant aux yeux de la lois, correct ?

Il y a de grandes chances.rnLa différence n'est pas fiscale, mais sur le plan des responsabilités.

Hmmm, vous m'avez perdu :)rnCependant, pour continuer cette conversation, il faudrait que je rentre dans les détails précis de mon cas spécifique mais je ne veux pas vous embêter plus avant et il faudrait aussi que je détaille les points privées de mon affaire, chose que je ne ferai pas sur un forum de façon générale.rnJe vous remercie donc de votre aide.